Sujet: Gestion de la paye pour les pigistes

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    • #801365
      Spiil
      Maître des clés

      Bonjour,

      Je suis en train de préparer un externalisation de ma paye (que je prenais en charge jusqu'ici).

      Je me suis tourné spontanément vers mon prestataire actuel SVP SIRH (pour l'instant en paye accompagnée). Voici la proposition que j'ai reçue :

      – Abonnement annuel : 472 €

      – Bulletins de paie standard : 21,40 € par bulletin

      – Bulletins à zéro : 6 € par bulletin

      Le principal point qui me pose problème est la facturation des bulletins à zéro pour les pigistes ne travaillant pas un mois donné.

      Or, nous avons de nombreux pigistes avec lesquels nous travaillons ponctuellement, voire plus du tout au bout d'un moment. Comme ils sont tacitement en CDI, ils restent dans l'effectif. Nous aurions donc fréquemment le cas suivant : un pigiste nous envoie un article, reçoit un salaire de 125 € (pour une petite pige) et n'est pas reconduit. Il ne sort pas de l'effectif pendant trois ans, car nous devons garder une marge de sécurité avant d'enregistrer sa sortie. Le bilan serait un coût salarial de 125 € et un coût de 216 € pour ses bulletins de paie à zéro pendant trois ans…

      D'où ces deux questions :

      – Comment réglez-vous ce problème des bulletins à zéro ? (Mon prestataire m'assure qu'ils sont incontournables, car tous les salariés en CDI doivent être déclarés dans la DSN.)

      – Avez-vous un prestataire présentant de meilleurs tarifs.

      Merci à vous !

      Laurent

    • #853952
      Julien Vinzent
      Participant

      Publié par Julien Vinzent

      Salut @Laurent Mauriac, il est probable que les bulletins à zéro soient incontournable (rigidité des logiciels + nécessité de déclaration dans la DSN). Cette question a donc plutôt été réglée par la négociation.

      Nous avons eu le cas l'année dernière avec Mediavivant, le fondateur ne s'étant aperçu que tardivement que ces bulletins étaient facturés. Le cabinet (qui est le même que celui de Marsactu) a évalué que cela lui coûtait 5 euros incompressibles de réaliser les opérations du bulletin à zéro. Ils ont fini par accepter les bulletins à zéro.

      Chez Marsactu cela remonte à très loin et le cabinet avait voulu se montrer compréhensif de la spécificité de notre activité. Mais sur le fond, l'apport d'activité des pigistes (60 à 70 bulletins facturés par an) doit bien compenser ces bulletins à zéro (12 fois le nombre de pigistes réguliers)…

    • #853953
      Julien Vinzent
      Participant

      Publié par Julien Vinzent

      (Sur les tarifs, les 6 euros confirment le coût incompressibles et 21,4 euros c'est plus intéressant que notre prestataire Endrix)

    • #853954
      Gilles Paillet
      Participant

      Publié par Gilles PAILLET

      Bonjour Laurent,

      Chez nous pas d'abonnement mais 23€ par bulletin à 0 ou pas.

      Le cabinet me précise qu'Il y a une solution et qu'il faut regarder en ligne via TESE qui est un service de l'Urssaf. (donc j'imagine que tu édites les bulletins à 0 et les autres via le cabinet et la DSN est à jour du coup)

      Tu nous diras si ça fonctionne

    • #853955
      Spiil
      Maître des clés

      Publié par Alexis Nekrassov

      Bonjour,

      Il n'existe aucune obligation légale d'émettre des fiches de paie à zéro euro.

      Certains logiciels de paie permettent de ne pas faire de fiches de paie pour les journalistes professionnels (Insee 352A) pigistes, les mois où ils n'ont pas travaillé. Sauter les mois autrement dit, et déposer la DSN uniquement avec les fiches de paie éditées.

      Par exemple le logiciel Bestpaye utilisé par nombre d'adhérents, permet de sauter les mois sans activité et d'éviter les fiches de paie à zéro.

      D'autres logiciels de paie ne le permettent pas. Alors l'expert comptable qui utilise un tel logiciel, croit à tort que ce n'est pas autorisé.

      Et si l'expert comptable ne souhaite pas utiliser un logiciel de paie adapté et préfère garder un autre logiciel qui impose les fiches de paie à zéro, il me semble possible de lui proposer de les facturer à zéro euros, puisque leur édition lui demande zéro effort.

    • #853956
      David Dufresne
      Participant

      Publié par David Dufresne

      Bonjour mon cher @Laurent Mauriac 

      Nous travaillons avec https://www.clapaye.fr/ qui vient de passer au paiement des pigistes. Jusqu'ici, ils ne faisaient que régime général et surtout intermittents. Ils sont super fiables, carrés, dispos.

      Pas de bulletin à zéro euro chez nous.

    • #853957
      Pierre France
      Participant

      Publié par Pierre France

      Je confirme. 0€ pour un pigiste = 0€ pour Bestpaye et j'ai jamais eu de souci avec ce fonctionnement en 14 ans. J'ai déjà été contrôlé par l'Urssaf et ce point n'a pas été évoqué à l'issue du contrôle.

    • #853958
      Laurent Mauriac
      Participant

      Publié par Laurent Mauriac

      Bonjour Alexis,
      Voici la justification de Silae :

      Avec le renforcement des contrôles DSN (URSSAF / France Travail / DSN de https://community.silae.fr/dsn-37/pigistes-journalistes-dsn-bulletins-a-0-et-impact-economique-silae-22669

      Sachant que Silae est la solution la plus utilisée, en particulier par les
      cabinets comptables (ou l’une des plus utilisées), cela n’est pas sans
      conséquence.
      Amicalement.
      Laurent

    • #853959
      Spiil
      Maître des clés

      Publié par Alexis Nekrassov

      Merci @Laurent Mauriac pour le suivi.

      Tu noteras que cette réponse cite "un renforcement des contrôles", "un salarié doit exister dans la DSN", "la seule solution consiste à", sans jamais rien mentionner de précis, aucune référence légale qui l'imposerait ni aucun contrôle qui aurait préconisé des fiches de paie à zéro. Parce qu'ils n'existent pas, sauf mieux informé. Ce texte a peut-être été rédigé par l'IA : une énumération des lieux communs et qui pourraient être utilisés dans beaucoup d'autres cas, sans jamais rien justifier sur le fond.

      De mon point de vue, cette réponse est une fable visant à justifier la rente des cabinets utilisateurs du logiciel Silae. Face à une telle mauvaise foi, je déconseillerais ce logiciel à nos adhérents.

    • #853960
      Spiil
      Maître des clés

      Publié par Yann Dubois

      D'après ce que j'en comprends il ne s'agit pas d'une justification de Sylae : il s'agit d'une utilisatrice (cabinet RH/paie) qui explique à Sylae dans leur forum communautaire d'utilisateurs que l'absence de possibilité de gérer correctement les pigistes sans émettre des bulletins à zéro rend son activité non rentable. 1 autre utilisatrice (cabinet d'expert comptable) signale qu'elle rencontre le même problème. Et la personne de Sylae leur répond "Un cas identique a été remonté et en analyse par nos équipes. Je les ai relancés." Donc ça ne me semble pas être un justificatif de Sylae. Leur réponse est plutôt qu'il y a bien un problème sur lequel ils travaillent depuis un mois si j'en crois les dates des posts sur ce forum.

    • #853961
      Spiil
      Maître des clés

      Publié par Julie Lutringer

      Bonjour, quelqu'un utilise t il Quickpaie car je pensais passer par eux, ils affirment être en mesure de gérer les pigistes…

    • #853962
      Pierre France
      Participant

      Publié par Pierre France

      On veut bien un retour d'expérience si c'est bien le cas…

    • #853963
      David Dufresne
      Participant

      Publié par David Dufresne

      https://www.clapaye.fr/ est vraiment super bien! Je les recommande 🙂

      Vous pouvez joindre Youssef de ma part: contact@clapaye.fr

    • #853964
      Spiil
      Maître des clés

      Publié par Julie Lutringer

      Est ce que clapaye gère bien la convention collective nationale des journalistes (IDCC 1480) ?

      Depuis combien de temps les utilisez vous et dans quel cadre (journalistes pigistes ? permanents ?)

    • #853965
      Spiil
      Maître des clés

      Publié par Julie Lutringer

      TESE ne gère pas les journalistes pigistes je me suis renseignée…

    • #853966
      David Dufresne
      Participant

      Publié par David Dufresne

      Oui, clapaye gère la convention collective nationale des journalistes.

      On fait appel à eux depuis 3 mois pour les pigistes comme pour les permanents.

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