- Ce sujet contient 12 réponses, 3 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par Julien Vinzent, le il y a 3 années et 8 mois.
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janvier 18, 2023 à 4:18 pm #800946SpiilMaître des clés
Bonjour
A la suite de changement de cabinet comptable, nous avons découvert que notre publication, qui appliquait la convention collective des journalistes, aurait dû appliquer, pour les salaires, celle de la presse spécialisée, qui est plus avantageuse.
Problème : quand on se réfère à la CPPAP, que nous avons eu en 2016, nous sommes seulement reconnus comme "presse en ligne". Or nous éditons depuis le début un magazine spécialisé dans l'aéronautique, sous forme PDF, en plus du site web.
Quel est l'élément qui fait foi ? Notre volonté d'être un magazine de presse spécialisé ou la reconnaissance de la CPPAP qui n'a pris en compte que notre format numérique ? Existe-t-il par ailleurs une convention collective pour la presse en ligne ?
Merci de votre aide
Caroline
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janvier 18, 2023 à 4:23 pm #852971Julien VinzentParticipant
Publié par Julien Vinzent
Bonjour,
une réponse rapide, sous le contrôle d'@Alexis Nekrassov qui me corrigera si besoin :
il me semble que les grilles de qualification et barèmes de salaires minimas associées n'ont pas de caractère "étendu", c'est-à-dire qu'elles ne s'appliquent qu'aux adhérents des syndicats qui ont signé ladite grille (en l'occurrence la FNPS). En tant qu'adhérent du Spiil, vous n'avez donc pas (encore*) de grille de référence.
* Un projet de grille a été présenté lors d'un webinaire fin octobre
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janvier 18, 2023 à 4:26 pm #852970Caroline BruneauParticipant
Publié par Caroline Bruneau
Merci beaucoup pour cette réponse rapide ! Mais mon comptable me dit justement que le Spiil fait partie des signataires : "Les salaires indiqués en dernière colonne sont ceux applicables au 1er janvier 2023 (accord non étendu, mais le SPIIL fait partie des syndicats signataires de l’accord donc applicable)." Que dois-je choisir ? Merci encore
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janvier 18, 2023 à 4:41 pm #852969Julien VinzentParticipant
Publié par Julien Vinzent
Au temps pour moi, en effet l'accord a été étendu https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000031561227 pour la seule partie qui concerne les piges (https://www.legifrance.gouv.fr/conv_coll/id/KALITEXT000029725739/).
Dans ce cas, la question est donc intacte…
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janvier 18, 2023 à 6:56 pm #852968Caroline BruneauParticipant
Publié par Caroline Bruneau
Merci pour le lien. Mais je ne sais toujours pas quelle convention appliquer !
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janvier 18, 2023 à 7:36 pm #852967SpiilMaître des clés
Publié par Alexis Nekrassov
Bonjour @Caroline Bruneau
Le cas d’Aerospatium se trouve exactement dans l’une des nombreuses failles de la législation sociale de la presse. Je ne connais pas de réponse précise et unique à la question, seulement des éléments de réponse.
La convention des ETAM et cadres de la FNPS (IDCC 3230) est étendue depuis 2020. Mais son champ d’application n’est pas clairement défini. On peut affirmer qu’une publication papier de presse professionnelle ou spécialisée, devrait y être assujettie, qu’elle soit adhérente de la FNPS ou pas.
Si un éditeur du Spiil devait publier une publication professionnelle papier, celle-ci pourrait aussi se retrouver dans le champ d’application de la convention IDCC 3230. Sans certitude mais cela peut être débattu.
En revanche une publication professionnelle sous format électronique PDF distribuée par voie électronique, est identifiable comme la presse en ligne et se trouve dans le champ du Spiil.
Mais le Spiil n’a pas de convention spécifique pour les ETAM et les cadres. Les ETAM et les cadres des adhérents du Spiil bénéficient des dispositions du Code du Travail.
Cette absence de convention oblige-t-elle l’éditeur à aller chercher une convention ailleurs ? A ma connaissance, ni la loi ni la jurisprudence ne le prévoient pas explicitement, à ce stade. Elles ne prévoient pas le contraire non plus. C’est un vide. Un juge pourrait le trancher. A défaut on pourrait penser que vous êtes dans le bon droit, tant que vos publications restent diffusées en ligne.
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janvier 18, 2023 à 7:41 pm #852966SpiilMaître des clés
Publié par Alexis Nekrassov
Et pour les grilles des barèmes minima des journalistes : non, le Spiil n'a aucun rapport avec la grille spécifique de la FNPS, qui n'est pas applicable chez nous. Les C.f. ma réponse précédente.
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janvier 18, 2023 à 8:25 pm #852965Caroline BruneauParticipant
Publié par Caroline Bruneau
Merci Alexis, nous allons trancher pour nous en consequence de ce vide juridique ! Merci infiniment pour cette reponse très complète. Caroline
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janvier 19, 2023 à 10:50 am #852964Caroline BruneauParticipant
Publié par Caroline Bruneau
Bonjour Alexis
Je rebondis de nouveau sur ta réponse après un retour de mon cabinet. Sommes-nous obligés d'appliquer une convention collective ? Et laquelle ? Visiblement, en appliquer une reviendrai à une revalorisation très conséquente des salaires, dont nous n'étions pas du tout au courant. Nous étions convaincus d'appliquer la convention collective des journalistes jusqu'à présent, mais nous n'avions pas fait de choix spécifique (presse spécialisée, régionale etc.)
merci de ton aide
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janvier 19, 2023 à 11:35 am #852963SpiilMaître des clés
Publié par Alexis Nekrassov
Bonjour @Caroline Bruneau ,
Essayons de préciser la demande de ton cabinet comptable. Il existe trois sujets distincts.
1. La convention collective des journalistes. Elle est unique, légalement étendue, applicable d’office à tous les journalistes (et à eux seuls) dans toutes les entreprises de presse.
2. Les grilles des barèmes minima des journalistes. Chaque fédération/syndicat a sa propre grille. Ces grilles ne sont pas légalement étendues et ne s’appliquent pas en dehors des adhérents du syndicat concerné. Le Spiil n’en a pas, ses adhérents n’ont aucune obligation en la matière. Un projet de grille propre au Spiil est en négociation, le jour où il sera finalisé et publié, les adhérents seront tenus de l'appliquer.
3 Les conventions collectives des employés, techniciens, agents de maitrise, cadres (non-journalistes). Chaque fédération/syndicat a sa propre convention. Ces conventions sont légalement étendues. Le Spiil n’en a pas pour l’instant, mais certaines publications adhérentes du Spiil, situées en dehors du champ de la presse en ligne, pourraient les appliquer dans certaines conditions décrites dans mon premier mail.
Sur quel sujet porte la demande de ton cabinet comptable ?
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janvier 19, 2023 à 11:48 am #852962Caroline BruneauParticipant
Publié par Caroline Bruneau
Bonjour Alexis
En fait c'est un problème d'indice, mon associé et rédacteur en chef n'était pas au bon indice. Nous allons devoir l'augmenter je pense.
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janvier 19, 2023 à 11:52 am #852961SpiilMaître des clés
Publié par Alexis Nekrassov
L'indice fait partie du sujet 2 : les grilles des barèmes minima. Les adhérents du Spiil n'ont pas d'obligation d'appliquer une grille ou un indice, ni aucune valeur d'indice imposée d'office.
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janvier 19, 2023 à 11:55 am #852960Caroline BruneauParticipant
Publié par Caroline Bruneau
C'est bon à savoir ! Merci
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