Vous lisez 12 fils de discussion
  • Auteur
    Messages
    • #800803
      Spiil
      Maître des clés

      [QUESTION ANCIENNE RÉSOLUE]

      Bonjour à toutes et à tous,

      je m'arrache les cheveux avec notre expert-comptable, qui gère le social pour nous, au sujet de l'embauche des pigistes. Pour résumer, nous travaillons avec une dizaine de pigistes sur un mode assez irrégulier (il est rare qu'un pigiste publie chez nous tous les mois, mais la plupart reviennent au fil de l'année).

      Au départ, notre expert-comptable considérait chaque nouvelle pige, même d'un pigiste déjà référencé, comme une "embauche" et nous facturait les déclarations d'entrée et de sortie…

      Nous avons réussi à leur faire entendre que les piges s'apparentaient davantage à un CDI. Mais maintenant ils les considèrent comme des salariés permanents et nous sortent des fiches de paie à 0 euros les mois où ces pigistes ne travaillent pas pour nous.

      Au-delà de la négo avec notre cabinet, quelle est la "bonne" manière de procéder ?

      En particulier :

      -> Sur la déclaration préalable à l'embauche, quelle case faut-il cocher : CDD, CDI, contrat de travail temporaire ?

      -> Faut-il renouveler la DPAE à chaque pige ?

      Merci d'avance !

    • #852543
      Laurent Mauriac
      Participant

      Publié par Laurent Mauriac

      Salut Julien,
      Un pigiste peut être employé en CDD (si la collaboration est ponctuelle) ou en CDI (si c’est un pigiste permanent).
      Normalement, une DPAE est nécessaire pour chaque embauche en CDD. En revanche, pour un pigiste en CDI, il n’est pas nécessaire d’en refaire une à chaque collaboration.
      La particularité du CDI de pigiste est qu’il n’implique pas chaque mois un bulletin de salaire. La collaboration peut être suspendue. Dans ce cas, il n’est pas nécessaire de faire un bulletin à 0 euro. Le logiciel de paye que j’utilise prévoit ce cas de figure. Il y a une case à cocher intitulée « Salarié avec un Contrat à Durée Indéterminée n’ayant pas nécessairement un bulletin tous les mois (ex : formateur, pigiste, VRP multicartes, artiste, …) ».
      Amicalement.
      Laurent

    • #852542
      Julien Vinzent
      Participant

      Publié par Julien Vinzent

      Merci Laurent !

      Donc on était bons, manquait simplement l'option "pas de fiche de paie" !

      À bientôt

    • #852541
      Pierre France
      Participant

      Publié par Pierre France

      Ouais et je rappelle que le service bestpaye.com édite des paies à 5€ la feuille et prévoit, pour les pigistes la possibilité de calculer le bulletin à partir de la rémunération cible… ça peut aider aussi pour la négo. 🙂

    • #852540
      Spiil
      Maître des clés

      Publié par Giuseppe de Martino

      Bonjour,

      Comment selon vous doit se terminer la relation avec des journalistes pigistes lorsque nous ne faisons plus appel à eux ?

      Jusqu'à présent nous envoyions des attestations d'emploi à leur demande mais certains, pour bénéficier d'une ARE, nous demandent de mettre formellement fin à leur contrat et de leur fournir une attestation Pôle Emploi. Comment gérez vous ces cas de votre côté,

      Pour rappel, les pigistes sont :

      –          Soit en CDD/CCDU : le contrat prend fin par l’arrivée du terme convenu ; 

      –          Soit en CDI : le contrat prend fin dans les conditions classiques (démission, RC, licenciement, etc.) ;

      –          Soit sans contrat écrit : dans ce cas, ils sont en principe présumés être en CDI (un arrêt récent de la Cour de Cassation confirme cette situation : Cass. Soc., 18 janvier 2018, pourvoi n°16-21.215).

      Normalement, dans tous les cas, pour régulariser la « fin légale » du contrat même non écrit, nous serions tenus de communiquer aux pigistes leur solde de tout compte ainsi qu’une attestation pôle emploi qui mentionnera le motif de fin du contrat (i.e. « fin de CDD pigiste », « licenciement », « démission », etc.).

      Il n’existe aucune procédure simplifiée ou procédure dérogatoire pour les pigistes, même si leur intervention a été très courte, pour nous une journée parfois. 

      Toutefois, en pratique, les pigistes occasionnels sont souvent traités différemment : pas de contrat spécifique, pas de formalisation de la rupture ni remise de document de fin de contrat. Cela est principalement lié au fait que la jurisprudence (et la convention collective des journalistes je pense) distingue le pigiste régulier (qui bénéficie d’un contrat de travail et des avantages liés) du pigiste occasionnel dont le statut est totalement flou.

      Aux termes de nos modestes vérifications, nous avons aussi constaté que : 

      –          le pigiste occasionnel recevait également fréquemment à l’issue d’une ou plusieurs piges, une attestation pôle emploi, souvent remise avec une mention totalement erronée du type « fin de CDD pigiste » alors qu’il n’a pas de contrat ;

      –          Pole Emploi sollicite souvent le CDD mentionné sur l’attestation pour vérifier la réalité des déclarations de l’employeur (ce qui incite aussi les pigistes à solliciter une formalisation de leur relation de travail et de la rupture de ce dernier s’il n’existe pas de CDD). 

      Merci – Giuseppe

    • #852544
      Spiil
      Maître des clés

      Publié par Geoffrey Livolsi

      Bonjour

      Pour l'embauche pigistes sur plusieurs mois, faut-il faire une DPAE en tant que CDI ou CDD ? Merci

    • #852539
      Spiil
      Maître des clés

      Publié par Séverine GARNIER

      Bonjour. J'ai opté pour la version piges = CDI à salaire variable. Nous avons fait une DPAE en tant que CDI. Et j'ai donc le même soucis avec mon expert comptable : son logiciel lui facture 5 euros le bulletin de paye à 0 euros les mois sans piges. 5 euros qu'il me facture évidemment… S'il y a une solution je suis preneuse !

    • #852538
      Toinon DEBENNE
      Participant

      Publié par Toinon DEBENNE

      Bonjour,

      Nous avons le même problème, je suis intéressée pour avoir vos partages d'expérience sur ce sujet. Comment faire ?

      Merci !

    • #852537
      Pierre France
      Participant

      Publié par Pierre France

      C'est beau la DPAE à chaque nouvelle pige. Perso je fais pas ça et d'ailleurs, ça suit automatiquement.

      Je rentre mes nouveaux pigistes dans Bestpaye.fr et voilà. Jamais eu de souci, même lors de contrôles urssaf. Bestpaye ne facture que la FDP éditée donc pas de pige, pas de frais.

    • #852536
      Julien Vinzent
      Participant

      Publié par Julien Vinzent

      Salut, si tu parles de ce que je dis dans ma question, ça remonte à… 2018 🙂

      Le souci de @Toinon DEBENNE semble plutôt lié à un autre classique : le bulletin de paie à 0€ facturé chaque mois par certains experts-comptables / logiciels. Là dessus Bestpaye.fr serait donc une bonne piste (pour qui est OK de faire les paies en autonomie).

      P.S. : cette question initiale fait office de réceptacle pour de nouvelles questions plus ou moins liées. Sur les forums de geeks on rappellerait les règles de modération : nouvelle question = nouveau sujet 🙂 Plus sérieusement, nous avons fait le constat lors de la dernière commission thématique RH que cette problématique piges / logiciels / experts comptables suscitait de nombreux enjeux, on va voir ce qu'on peut mettre en place pour faire remonter les soucis / solutions !

    • #852535
      Spiil
      Maître des clés

      Publié par Nicolas Barriquand

      Salut Julien,

      Notre cabinet génère aussi des bulletins à 0 euros chaque mois pour tous nos pigistes, même celles et ceux qui n'ont pas signé d'article depuis des mois/années. La négo a été que le cabinet ne nous facture pas ces éditions de bulletins.

      Pour répondre à ta question, on ne fait pas de DPAE à chaque nouvelle pige, seulement à la première pige. "Ce serait de la folie sinon", me dit notre chargée de l'administratif 😉

    • #852534
      Julien Vinzent
      Participant

      Publié par Julien Vinzent

      Merci mais à nouveau ma question est résolue de longue date 🙂 (je rajoute les warning d'usage en tête du sujet pour aider, j'imagine que c'est ce qui remonte dans les diffusions mails des réponses qui vous induit en erreur)

    • #852533
      Toinon DEBENNE
      Participant

      Publié par Toinon DEBENNE

      Merci beaucoup pour tous ces éclairages. Effectivement, c'est une bonne idée de négocier pour que le cabinet ne nous facture pas ces éditions de bulletins à 0 € (la problématique que nous rencontrons actuellement)

      Ps : c'est noté pour la nouvelle question = nouveau sujet

Vous lisez 12 fils de discussion
  • Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.