Les agences photos font leur marché sur nos sites

Publié par Yann Dubois

Bonjour

Les mandataires des photographes sont des officines qui ont pullulé ces dernières années et utilisent des algorithmes pour détecter les photos litigieuses en faisant des recherches automatisées via les moteurs de recherche. Ces officines proposent leurs services d'intermédiaires aux photographes professionnels avec un niveau de qualité de prestation pas toujours très au point. Leurs algorithmes de détection d'images similaires peuvent être sujets à erreur… si la photo en question vous appartient il suffit sans doute de leur signaler cette erreur.

Toute la chaîne étant entièrement automatisée, y compris la lettre-type de "l'avocat" qui prête son nom à l'opération, il faut réaliser que vous avez en général affaire à un robot et pas à des humains qui ont vraiment regardé votre site.

En général vous pouvez aussi complètement ignorer ce type de demandes : tant que vous ne recevez aucun courrier recommandé, il y a peu de chances que ça aille plus loin que quelques courriers automatiques affranchis en tarif économique et contenant des factures pour des montants arbitraires. Mandater pour de vrai un avocat ou même un huissier pour constater un plagiat coûte beaucoup plus cher que ces démarches automatiques.

Noter que la somme réclamée de 1500 € est étudiée stratégiquement : en cas de vrai litige, certains éditeurs préféreront payer les 1500 € forfaitaires que de se défendre ou négocier des frais de d'utilisation plus réalistes…

Des fois ça marche, on ne sait jamais, sur un malentendu. Mais si vous êtes propriétaires de la photo, vous pouvez aussi considérer ceci comme une sorte de fishing et ne pas perdre votre précieux temps à répondre… à vous de voir.

Pour l'instant à chaque fois que nous avons été confrontés à des officines de ce type (2 ou 3 fois par an, pour des photos issues de communiqués de presse en général), nous n'avons pas répondu, nous contentant d'enlever la photo (si elle ne nous appartient pas et que son droit d'utilisation n'est pas absolument limpide), et ça n'a jamais été plus loin.

Publié par Didier Rykner

Bonjour,

Je ne comprends pas bien. C'est une photo prise par vous, non seulement qu'ils vous volent mais dont ils veulent vous faire payer le prix ???

Publié par Patricia Caire

Merci yann

En ce qui concerne l'avocat , c'est un recommandé que nous avons reçu. Il nous donne 8 jours pour payer avant une action en justice

Publié par Didier Testot

Bonjour même remarque que l'autre Didier;), si vous avez les droits, sur quelle base fait-il sa demande ?

Publié par Ida Gonthier

Bonjour, il me semble avoir déjà vu ce soucis quelque part, et il me semble que cela s'était effectivement fini avec des avocats. J'essaie de retrouver et ça et de vous faire suivre dans le cas d'une recherche fructueuse.

Publié par Patricia Caire

Oui Didier, il s'agit bien d'une photo qui nous appartient. Pas plus d'info sur le recommandé. J'ai pris bien sûr un avocat spécialisé dans la propriété intellectuelle, etc. Je pense que nous ne sommes pas les seuls à être ainsi spoliés. En revanche, on ne peut pas les laisser s'amuser ainsi à piquer le travail des autres sans impunité. Pour les personnes qui risquent d'être confrontées à ce genre de situation, outre les frais, nous devons prouver que le photographe a le bon contrat s'il s'agit d'un forfait, que cette photo est bien notée dans le contrat… Bref c'est nous qui devons nous justifier malgré les preuves sur le cliché….

Publié par Didier Rykner

Je ne comprends pas bien comment c'est à vous d'apporter la preuve que la photo est à vous. N'est-ce pas plutôt à eux d'apporter la preuve qu'elle est à eux, ce qu'ils seront bien dans l'impossibilité de faire dans le cas présent…

Publié par Yann Dubois

Qui est le photographe? Il y a 2 cas de figure possible:

• soit il y a effectivement litige potentiel sur la propriété ou la licéité de l'exploitation de la photo, car par exemple le photographe a vraiment mandaté une agence pour faire valoir ses droits sur toutes les photos qu'il a prises dans sa carrière (en versant tout son fonds à l'agence qui fait tourner l'algorithme pour retrouver toutes ses photos exploitées sur le web – c'est devenu très courant). Dans ce cas vous allez devoir vous défendre et prouver comment/pourquoi vous avez acquis les droits sur la photo. Prouver que le photographe vous a bien cédé tous les droits qui vont bien, qu'ils sont toujours valables, etc.
• soit il y a erreur technique (l'algorithme a eu un bug), et si vous en êtes 100% certains il suffit de répondre (par recommandé du coup) à l'avocat qu'il fait erreur et que cette photo vous appartient (si vous l'avez prise personnellement vous-même par exemple !) – vous verrez bien à partir de là si cela va plus loin.

Un seul conseil : si vous n'êtes pas 100% sur de vous, ne mettez rien par écrit sans avoir consulté un spécialiste (avocat spécialisé). Car si par exemple vous admettez par écrit que vous avez bien publié cette photo à telle date et qu'elle a bien été prise par tel photographe, et qu'au final vous vous retrouvez vraiment en litige avec le photographe, ces affirmations seront retenues contre vous. Donc en cas de doute mieux vaut supprimer tout de suite la photo et ne rien répondre plutôt que de répondre par écrit quelque chose qui vous "enfoncera" plus tard.

Donc en résumé, soit vous êtes sur à 100% qu'il s'agit d'une erreur car vous avez pris la photo vous-même et que vous pouvez facilement le prouver, et vous pouvez répondre que c'est une erreur. Soit il y a le moindre doute (par exemple si vous n'avez pas le photographe sous la main), et dans ce cas pour ma part j'enlèverai tout de suite la photo et je ne mettrai rien par écrit sans avoir consulté un avocat.

Publié par Yann Dubois

PS : et par contre dans tous les cas ne vous laissez pas impressionner par le délai de 8 jours et surtout ne payez rien. Si vous êtes dans votre bon droit, mieux vaut laisser venir la soi-disant "action en justice". Pour 1500 € demandés le risque reste faible… un avocat préférera toujours négocier un montant de cet ordre plutôt que d'aller vraiment en justice. Le montant et le délai ont été psychologiquement étudiés pour vous coller le doute et la pression. Mais il faut rester zen : s'il y a vraiment un litige il faut prendre le temps de l'étudier. Sinon c'est juste une tentative d’escroquerie et de votre côté vous ne risquez donc rien (…qu'un peu de stress).

Publié par André Brun

Un avocat ne peut réclamer une somme sans qu'il y ait huissier et décision de justice.

Nous autres avons été tapés, quoique pour une photo (très quelconque) qui n'était pas de nous, et pour "seulement" 900€.

Il semble que le tarif commercial pour ce genre de photo soit de 5€ seulement.

En fin de compte nous laissons courir. Il est douteux que l'avocat (à Bordeaux) vienne plaider à Montélimar, ou se fasse représenter contre rémunération, contre une association Loi de 1901, pour risquer de ne gagner que… 5€.

Ce d'autant que par un courrier nous avions montré notre bonne foi et proposé un arrangement à 50€ (avant de savoir le tarif réel), ramené par l'avocat à… 750€. Pôvre!

Ne payez rien, et n'ayez pas peur du temps qui passe.

Publié par Yann Dubois

Si vous avez pris un avocat spécialisé il va vous conseiller plus efficacement que nous tous ici 🙂

Une éventualité à garder à l'esprit : l'agence et l'avocat qui vous ont contacté ont pu eux-même être trompés par un escroc qui récupère des photos sur le web puis mandate des "officines" pour lui récupérer des droits fictifs.

Vu la façon pourrie dont tout ce système est organisé (à base d'algorithmes et de méthodes plus que limites pour récupérer l'argent avec des avocats prête-noms), comme il n'y a en général aucun contrôle "humain" à aucune étape de la chaîne et que tout est automatisé, tout est possible, et on peut avoir des faux photographes qui mandatent des vraies agences. Comme il y a aussi des sites véreux qui reprennent toutes les photos, c'est un écosystème qui peut s'auto-entretenir sur notre dos : les faux photographes peuvent récupérer l'argent des sites pourris à notre place en utilisant nos photos. On vit une époque formidable 🙂

Il sera intéressant de voir à quoi tout cela aboutit !

NB : j'ai connaissance d'un éditeur web parfaitement honnête qui s'est retrouvé au tribunal a devoir payer cher pour une photo dont il n'avait pas les droits, mais il ne s'agit pas du tout ici du même cas de figure. Ce n'est pas la même chose de devoir se défendre pour une photo dont on n'a pas clairement les droits (même quand on est de bonne foi), que pour une photo dont on est sur d'être propriétaire.

Publié par Patricia Caire

Même si on a pris un avocat, (on n'a pas le choix) cette situation peut servir à tous. Et, l'expérience et les conseils de chacun sont des plus intéressants et nous permettent d'imaginer ce à quoi on va être confrontés. Et il est réconfortant d'avoir ainsi des soutiens…

Publié par Didier Rykner

Ne serait-il pas pertinent, et conforme aux missions du SPIIL, si cette agence attaque ainsi régulièrement les membres de manière totalement abusive, que le SPIIL les traine devant les tribunaux ? Si les preuves que les photos appartiennent bien aux sites sont claires, on gagnera, et ça pourrait à terme dissuader les margoulins dans leur genre. Sinon ils peuvent continuer à mener leurs arnaques et de temps en temps ça doit payer.

Publié par Patricia Caire

Merci Jean-Baptiste

Publié par Patricia Caire

Je suis d'accord Didier pour une offensive. Ces manœuvres de voyous sont en train d'appauvrir une noble profession…

Publié par Didier Rykner

Tout à fait, c'est la bonne méthode avant d'aller plus loin. Ça devrait les calmer.

Publié par Patricia Caire

Merci @Jean-Baptiste Fontana je note le contact. Notre avocat est également passé à l'offensive directement avec leur avocat .Je garde, sous le coude, cette option pour une deuxième étape si le cocotier n'a pas été assez secoué. En revanche, je pense vraiment que ce vol de photos devrait cesser et que des actions communes pourraient être envisagées. Sous quelle forme? A étudier…

Publié par François Loustalan

Nous faisons aussi l'objet de menaces via un avocat pour une photo. La méthode est très limite : l'avocat fait parvenir une lettre pour faire peur et demander 1200 euros comme indemnité forfaitaire, avec les coordonnées pour faire le virement toute de suite. Je pense qu'ils piègent ainsi des personnes qui ne sont pas trop au courant, en leur faisant peur