• Ce sujet contient 28 réponses, 6 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par Spiil, le il y a 7 années.
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    • #800103
      Spiil
      Maître des clés

      "Cher propriétaire de site Web,

      Les systèmes Google ont désigné la propriété https://www.latribunedelart.com/ comme publication de presse européenne, conformément à la directive européenne 2019/790 sur les droits d'auteur et les droits associés sur le marché numérique. À la suite d'une nouvelle loi sur les droits d'auteur qui transpose cette directive en France, cette désignation limite l'affichage des extraits de texte et des miniatures pour les propriétés qui vous appartiennent dans ce pays. Ces changements seront visibles dans les résultats du moteur de recherche de Google en fin octobre 2019.

      Pour afficher des extraits et/ou des miniatures dans les résultats de recherche pour votre propriété, vous pouvez utiliser des balises HTML afin de personnaliser l'apparence de votre contenu dans la recherche Google. Toutefois, si vous pensez que cette désignation est incorrecte, vous pouvez la modifier comme décrit ci-dessous.

      Étapes suivantes

      Désignation incorrecte

      Si vous pensez que votre site a été désigné à tort comme éditeur de presse européen, vous pouvez en modifier la désignation dans la Search Console.

      Modifier la désignation

      Personnalisation de l'apparence dans les résultats de recherche

      Le cas échéant, vous pouvez personnaliser la façon dont Google affiche les extraits, les images et les vidéos à l'aide de balises HTML. Ces balises modifient l'apparence par défaut des sites désignés comme éditeurs de presse européens au niveau de la page.

      Personnaliser les aperçus

      Besoin d'aide ?

      •   Découvrez comment modifier la désignation de votre site sur Google et comment celle-ci influe sur les résultats de recherche Google.

      •   Lisez la Directive européenne 2019/790 sur les droits d'auteur et les droits associés sur le marché numérique.

      •   Posez vos questions sur notre forum en indiquant que vous avez reçu un message de type [WNC-20097485]."

    • #850361
      Spiil
      Maître des clés

      Publié par Damien Poirier

      Pour info Reçu également ce 25/9/19. Je vais regarder cela…

    • #850358
      Charles Monti
      Participant

      Publié par Charles Monti

      Bonjour

      Egalement reçu aujourd'hui

      Qui peut nous éclairer ?

    • #850357
      Gilles Paillet
      Participant

      Publié par Gilles PAILLET

      Bonjour,

      Reçu ce jour aussi.

      Si quelqu'un au Spiil peut faire une synthèse car Google parle bien de Personnalisation de l'apparence dans les résultats de recherche donc il convient sans doute de s'adapter en fonction de ses objectifs.

    • #850356
      Spiil
      Maître des clés

      Publié par Yann Dubois

      Ce n'est pas un spam et c'est bien la 1ère réponse de Google à la directive… à-peu-près exactement ce que le Spiil avait vu venir (conformément à ce qui s'est passé en Allemagne).

      Nous l'avons reçue aussi.

      Ce qu'il faut faire : Google va nous le dire, car dans les médias depuis ce matin ils ont parlé d'un "opt-in" pour les éditeur dans Google News, alors que la page de doc un peu générique sur laquelle renvoie ce message est plutôt un "opt-out" (auquel cas il n'y aurait rien à faire pour rester au statu quo!). Je pense que ce message est surtout un appel au bras de fer: il tombe en même temps qu'une campagne de communication bien orchestrée… A mon avis il faut temporiser un peu.

      Les choses devraient s'éclaircir prochainement sur les mesure concrètes à prendre pour garder une visibilité dans Google News (pour ceux qui le souhaitent). Dans l'immédiat personnellement ça me semble techniquement un peu trop flou pour bouger. On est encore dans la communication et l'intimidation "ultimatum" à mon humble avis… c'est courant que Google annonce des mesures radicales puis recule les échéances.

      A suivre de près en tout cas…

    • #850355
      Gilles Paillet
      Participant

      Publié par Gilles PAILLET

      Il est donc urgent d'attendre

      Merci Yann de ta réponse

    • #850354
      Spiil
      Maître des clés

      Publié par Yann Dubois

      Attendre au moins quelques jours oui. Après si le bras de fer politique ne se résout pas, il faudra sans doute ajouter quelques balises sur nos sites pour rester (ou pas) dans Google News. Ce ne seront pas des modifications majeures, mais pour ceux qui n'ont pas la main sur la technique de leur plate-forme mieux vaut voir venir et prévoir de solliciter leur prestataire technique sur ce sujet avant fin octobre !

    • #850353
      Maïté Torres
      Participant

      Publié par Maïté Torres

      Reçu également le mail de Google Search Console.

      Nous avons cliqué sur les liens indiqués et par défaut, il est indiqué que nous donnons l’autorisation à Google de garder la configuration actuelle. (Contrairement à ce que dis l’article du Monde)

      Google nous demande de changer les éléments en cas de refus.

      En gros, ce mail recueille notre accord par défaut pour rester dans la situation actuelle.

      Ainsi, si nous ne changeons rien, et malgré la directive des droits voisins, nous ne pourrons nous prévaloir de cela pour réclamer une quelconque rémunération.

    • #850352
      Spiil
      Maître des clés

      Publié par Didier Testot

      Oui bien reçu et la bataille des éditeurs "mainstream" tourne donc à la berezina !

    • #850351
      Spiil
      Maître des clés

      Publié par Emmanuel Parody

      Maité attention les extraits vont bel et bien disparaitre par défaut

      extrait du courrier : "Ces changements seront visibles dans les résultats du moteur de recherche de Google en fin octobre 2019."

      Donc il s'agit bien d'un opt in. A ce stade, le bras de fer ne fait que commencer, il faut juste savoir que si vous acceptez la reprises des extraits Google l'interpretera comme une renonciation aux droits voisins. (je ne rentre pas dans la discussion de fond sur le sujet, je réponds juste à la question initiale)

    • #850350
      Maïté Torres
      Participant

      Publié par Maïté Torres

      Merci, oui, c’est bien ce que nous avions compris.

      A savoir, nous renonçons aux droits voisins, ou nous renonçons à 70% de flux que nous amène Google.

      En gros la peste ou le choléra …

      Whait and see

    • #850349

      Publié par Jean-Christophe Boulanger

      Voici l'email qui va être envoyé à chacun des adhérents du Spiil, pour faire le point sur le sujet :

      En tant qu'éditeur de presse, vous avez du recevoir la semaine dernière un mail de Google concernant des modifications à venir d'ici le 24 octobre en lien avec la mise en place des droits voisins. 

      Pour ne pas payer les droits voisins, Google a décidé de ne plus afficher les extraits d'actualité et images des publications de presse (qui devaient être sujets à rémunération) et de ne garder que les liens hypertexte (qui font l'object d'une exception prévue dans la directive européenne et la loi française).

      Le Spiil vient de réagir publiquement sur le sujet (communiqué ci-avant). 

      Concrètement, deux solutions s'offrent à vous avant le 24 octobre :

      – Ne rien faire et donc voir disparaître les extraits et images du référencement dans tous les services Google (News, Search notamment). L'absence d'extraits et d'images dans ses articles sur Google pourrait conduire à une réduction du trafic de 30 à 40% pour un éditeur, selon des premières estimations. 

      – Autoriser Google à référencer les extraits et images en modifiant vos méta-données comme décrit sur cette page. 

      Dans les deux cas, Google exclut de vous rémunérer : dans le premier cas parce qu'aucun élément sujet à rémunération ne sera référencé, dans le deuxième cas parce que vous aurez autorisé Google à référencer des extraits. 

    • #850348
      Spiil
      Maître des clés

      Publié par Emmanuel Parody

      Bonjour à tous

      Une petite information complémentaire qu'on vient juste de me transmettre (source Google) : sont impactés par défaut tous ceux qui sont référencés via la console Google (ex webmaster tools) comme "éditeurs de news".

      Donc les éditeurs qui ne sont pas marqués "editeurs de news" ne seront pas impactés et n'ont pas à se positionner par rapport au questionnaire de Google.

      (je ne connais pas toutefois la conséquence poru un editeur de news de changer de statut – je ne le recommande pas)

    • #850347
      Maïté Torres
      Participant

      Publié par Maïté Torres

      Bonjour à tous, avons coché la case afin d’autoriser Google à afficher extraits et images dans son référencement et nous avons reçu cela.
      Il nous a automatiquement supprimé le titre d’éditeur de presse.

      [cid:0AF70FE1-9B78-466F-902E-1F5D198B21DC@home]

    • #850346
      Spiil
      Maître des clés

      Publié par Emmanuel Parody

      Alors là c'est assez tordu… mais ca tend à confirmer que c'est bien le statut "editeur de presse" qui est le vrai flag utilisé pour filtrer.

    • #850345
      Spiil
      Maître des clés

      Publié par Yann Dubois

      @Maïté Torres il ne s'agit en aucun cas de cocher une case, il faut ajouter un balisage spécial sur toutes vos pages. Une des façons de le faire est d'ajouter cette balise dans le header de toutes vos pages:

      <meta name="robots" content="max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1"/>

      A mon avis vous avez coché la case pour ne plus être considéré comme un éditeur de presse… ce n'est pas la même chose.

      Attention de bien lire !

      Il y a maintenant de nombreuses pages qui expliquent en détail ce qu'il faut faire. Par exemple celle-ci:

      https://www.webrankinfo.com/dossiers/conseils/editeur-de-presse-europeen

      NB pour nos confrères qui utilisent WordPress et le très populaire plugin SEO Yoast, il suffit de mettre à jour cette extension avec la version disponible depuis ce matin, et votre site sera modifié comme il se doit pour continuer à figurer comme avant dans les résultats de recherche de Google.

    • #850344
      Spiil
      Maître des clés

      Publié par Yann Dubois

      Oui, c'est ce qui est expliqué depuis le début et très clairement par Google:

      • Soit vous restez considéré comme un éditeur de presse, auquel cas par défaut vos articles ne seront plus cités SAUF si vous demandez expressément via le balisage approprié de vos pages à rester cité (gratuitement) par Google.
      • Soit vous indiquez que vous n'êtes pas un éditeur de presse (ce qui bien entendu n'est le cas d'aucun d'entre les membres du Spiil, donc il ne faut a priori pas cocher cette case…) — auquel cas cette mesure ne s'applique pas à votre site… mais là non plus vous ne pourrez rien demander en compensation.

      Tout est pas mal expliqué en détail ici, si la prose de Google n'était pas suffisamment claire:

      Publication de presse européenne : comment gérer son référencement

      Avant de faire quoi que ce soit, prenez le temps d'en considérer les conséquences : il reste encore 23 jours pour réfléchir, prendre conseil, décider et agir, si l'ultimatum n'est pas repoussé d'ici là…

    • #850343
      Maïté Torres
      Participant

      Publié par Maïté Torres

      Nous sommes revenus à l’ancienne version, nous sommes donc considérés comme à nouveau éditeur de presse.
      Pour ce qui est de Yoast, nous sommes bien sur WordPress, nous avons fait la mise à jour, mais il ne semble pas y avoir quoi que ce soit de différent par rapport à Google.
      La seconde alternative est de mettre un ligne de code sur nos 1300 articles déjà publiés sur le site.
      Ce qui me semble un poil contraignant…
      Avez-vous d’autres alternatives ?

      [https://www.spiil.org/ncsphoto/6JVY5f6ATqkrsdSw_yF7ZisLAYRmY8Ptt-maXXigHJphJN_VUZjMWVS0ppxXVPsK?fromEmail=1]<https://www.spiil.org/00557000007WjDm?fromEmail=1&s1oid=00DD0000000lCaA&s1nid=0DB57000000CbVe&s1uid=00557000007W8sF&s1ext=0&emkind=chatterCommentNotification&emtm=1569951850843>
      Yann Dubois<https://www.spiil.org/00557000007WjDm?fromEmail=1&s1oid=00DD0000000lCaA&s1nid=0DB57000000CbVe&s1uid=00557000007W8sF&s1ext=0&emkind=chatterCommentNotification&emtm=1569951850843> (Celyan)

      @Maïté Torres<https://www.spiil.org/00557000007W8sF?fromEmail=1&s1oid=00DD0000000lCaA&s1nid=0DB57000000CbVe&s1uid=00557000007W8sF&s1ext=0&emkind=chatterCommentNotification&emtm=1569951850843> (MADE in PERPIGNAN) il ne s’agit en aucun cas de cocher une case, il faut ajouter un balisage spécial sur toutes vos pages. Une des façons de le faire est d’ajouter cette balise dans le header de toutes vos pages:

      A mon avis vous avez coché la case pour ne plus être considéré comme un éditeur de presse… ce n’est pas la même chose.

      Attention de bien lire !

      Il y a maintenant de nombreuses pages qui expliquent en détail ce qu’il faut faire. Par exemple celle-ci:

      <https://www.webrankinfo.com/dossiers/conseils/editeur-de-presse-europeen>https://www.webrankinfo.com/dossiers/conseils/editeur-de-presse-europeen

      NB pour nos confrères qui utilisent WordPress et le très populaire plugin SEO Yoast, il suffit de mettre à jour cette extension avec la version disponible depuis ce matin, et votre site sera modifié comme il se doit pour continuer à figurer comme avant dans les résultats de recherche de Google.

      Afficher/réponse<https://www.spiil.org/0D72o000008pyL8?fromEmail=1&s1oid=00DD0000000lCaA&s1nid=0DB57000000CbVe&s1uid=00557000007W8sF&s1ext=0&emkind=chatterCommentNotification&emtm=1569951850843>
      ou répondre à cet e-mail

      Réponse à

      Je viens de recevoir ce mail qui s'il n'est pas un spam (mais n'en est-ce pas un ?) serait la première réaction de Google à la directive européenne sur le droit d'auteur. L'avez-vous reçu aussi ? Qu'est-ce que cela signifie ? Que faut-il faire ?

      [https://www.spiil.org/img/userprofile/default_profile_45_v2.png?fromEmail=1]<https://www.spiil.org/00557000007YH4R?fromEmail=1&s1oid=00DD0000000lCaA&s1nid=0DB57000000CbVe&s1uid=00557000007W8sF&s1ext=0&emkind=chatterCommentNotification&emtm=1569951850843>
      Emmanuel Parody<https://www.spiil.org/00557000007YH4R?fromEmail=1&s1oid=00DD0000000lCaA&s1nid=0DB57000000CbVe&s1uid=00557000007W8sF&s1ext=0&emkind=chatterCommentNotification&emtm=1569951850843> (Frontline Media)
      mardi, 1 octobre 2019 18:31<https://www.spiil.org/0D72o000008pyHa?fromEmail=1&s1oid=00DD0000000lCaA&s1nid=0DB57000000CbVe&s1uid=00557000007W8sF&s1ext=0&emkind=chatterCommentNotification&emtm=1569951850843>

      Bonjour à tous

      Une petite information complémentaire qu'on vient juste de me transmettre (source Google) : sont impactés par défaut tous ceux qui sont référencés via la console Google (ex webmaster tools) comme "éditeurs de news".
      Donc les éditeurs qui ne sont pas marqués "editeurs de news" ne seront pas impactés et n'ont pas à se positionner par rapport au questionnaire de Google.

      (je ne connais pas toutefois la conséquence poru un editeur de news de changer de statut – je ne le recommande pas)

      [https://www.spiil.org/img/userprofile/default_profile_45_v2.png?fromEmail=1]<https://www.spiil.org/00557000007YH4R?fromEmail=1&s1oid=00DD0000000lCaA&s1nid=0DB57000000CbVe&s1uid=00557000007W8sF&s1ext=0&emkind=chatterCommentNotification&emtm=1569951850843>

      Emmanuel Parody<https://www.spiil.org/00557000007YH4R?fromEmail=1&s1oid=00DD0000000lCaA&s1nid=0DB57000000CbVe&s1uid=00557000007W8sF&s1ext=0&emkind=chatterCommentNotification&emtm=1569951850843> (Frontline Media)
      Alors là c’est assez tordu… mais ca tend à confirmer que c’est bien le statut « editeur de presse » qui est le vrai flag utilisé pour filtrer.
      mardi, 1 octobre 2019 19:41<https://www.spiil.org/0D72o000008pyKy?fromEmail=1&s1oid=00DD0000000lCaA&s1nid=0DB57000000CbVe&s1uid=00557000007W8sF&s1ext=0&emkind=chatterCommentNotification&emtm=1569951850843>

      [https://www.spiil.org/ncsphoto/6JVY5f6ATqkrsdSw_yF7ZisLAYRmY8Ptt-maXXigHJphJN_VUZjMWVS0ppxXVPsK?fromEmail=1]<https://www.spiil.org/00557000007WjDm?fromEmail=1&s1oid=00DD0000000lCaA&s1nid=0DB57000000CbVe&s1uid=00557000007W8sF&s1ext=0&emkind=chatterCommentNotification&emtm=1569951850843>

      Yann Dubois<https://www.spiil.org/00557000007WjDm?fromEmail=1&s1oid=00DD0000000lCaA&s1nid=0DB57000000CbVe&s1uid=00557000007W8sF&s1ext=0&emkind=chatterCommentNotification&emtm=1569951850843> (Celyan)
      @Maïté Torres<https://www.spiil.org/00557000007W8sF?fromEmail=1&s1oid=00DD0000000lCaA&s1nid=0DB57000000CbVe&s1uid=00557000007W8sF&s1ext=0&emkind=chatterCommentNotification&emtm=1569951850843> (MADE in PERPIGNAN) il ne s’agit en aucun cas de cocher une case, il faut ajouter un balisage spécial sur toutes vos pages. Une des façons de le faire est d’ajouter cette balise dans le header de toutes vos pages:

      A mon avis vous avez coché la case pour ne plus être considéré comme un éditeur de presse… ce n’est pas la même chose.

      Attention de bien lire !

      Il y a maintenant de nombreuses pages qui expliquent en détail ce qu’il faut faire. Par exemple celle-ci:

      <https://www.webrankinfo.com/dossiers/conseils/editeur-de-presse-europeen>https://www.webrankinfo.com/dossiers/conseils/editeur-de-presse-europeen

      NB pour nos confrères qui utilisent WordPress et le très populaire plugin SEO Yoast, il suffit de mettre à jour cette extension avec la version disponible depuis ce matin, et votre site sera modifié comme il se doit pour continuer à figurer comme avant dans les résultats de recherche de Google.

      mardi, 1 octobre 2019 19:44<https://www.spiil.org/0D72o000008pyL8?fromEmail=1&s1oid=00DD0000000lCaA&s1nid=0DB57000000CbVe&s1uid=00557000007W8sF&s1ext=0&emkind=chatterCommentNotification&emtm=1569951850843>

      Vous recevez des e-mails quand une personne « Me mentionne dans un commentaire ».

      Pour modifier ou désactiver les e-mails Éditeurs de presse indépendants, connectez-vous<https://www.spiil.org/_ui/core/feeds/notification/ChatterEmailSettings?setupid=CollaborationEmailSettings&fromEmail=1&s1oid=00DD0000000lCaA&s1nid=0DB57000000CbVe&s1uid=00557000007W8sF&s1ext=0&emkind=chatterCommentNotification&emtm=1569951850843> en tant que maitetorres@madeinperpignan.com.

      Syndicat de la presse indépendante d’information en ligne

      [Éditeurs de presse indépendants]

    • #850342
      Spiil
      Maître des clés

      Publié par Yann Dubois

      @Maïté Torres le site https://madeinperpignan.com/ est actuellement cassé, aucun URL d'article ne répond, à part la page d'accueil. Mais sur la page d'accueil vous avez les bonnes balises (affichez le code source de la page, vous verrez…).

      Comme vous utilisez WordPress vous n'avez évidemment pas besoin de repasser manuellement sur 1300 articles pour modifier l'en-tête de vos pages qui est la même partout… C'est l'utilité d'un CMS comme WordPress de ne pas avoir à modifier chaque article pour faire une modification de ce type.

      Rappel: il suffit qu'il y ait cette balise dans le code source de vos articles et c'est bon:

      <meta name="robots" content="max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1"/>

      PS : vous ne verrez aucune différence côté Google : les changements sont censés entrer en vigueur le 24 octobre donc c'est normal qu'il n'y ait aucune différence pour le moment…

    • #850341
      Paul Turenne
      Participant

      Publié par Paul Turenne

      Bonsoir @Maïté Torres,

      Si tu ajoutes dans le header de ton site, comme indiqué par @Yann Dubois, la balise <meta name="robots" content="max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1"/> elle sera prise en compte sur toutes les pages. Pas besoin de faire les 1300 articles 😉

    • #850340
      Maïté Torres
      Participant

      Publié par Maïté Torres

      Oui, nous avons un soucis avec le site.
      Je ne sais pas si c’est lié à l’extension qui devait nous faire le boulot sur les header de toutes les pages.
      Du coup, nous tentons une sauvegarde à hier, ce qui veut dire que nous avons perdu le boulot d’aujourd’hui…
      Nous cherchons une solution pour stabiliser notre site, mais on galère….

    • #850339
      Maïté Torres
      Participant

      Publié par Maïté Torres

      Merci pour votre aide, on va essayer de trouver quelqu’un pour trouver de satané Header. Parce qu’en l’état, on ne sait pas le voir

    • #850338
      Spiil
      Maître des clés

      Publié par Yann Dubois

      @Maïté Torres avant de tout écraser essayez d'aller dans Réglages > Permaliens et [Enregistrer les modifications] sans rien changer. Vous avez perdu les "jolis permaliens", un classique de WordPress…

    • #850337
      Spiil
      Maître des clés

      Publié par Yann Dubois

      La balise meta robots est déjà en place dans le header, Yoast s'en est occupé. On le voit sur la page d'accueil. Quand le site sera réparé ce sera sûrement bon. Encore un petit effort pour remettre vos permaliens en route et ça devrait être bon 😉

    • #850336
      Maïté Torres
      Participant

      Publié par Maïté Torres

      Trop tard, nous avons écrasé le travail du jour avec la sauvegarde d’hier.
      En espérant que ça revienne à la normale 🤞
      Je reviens vers vous dès que le site est de retour et encore merci 🙏

    • #850335
      Maïté Torres
      Participant

      Publié par Maïté Torres

      Ok, le site est réparé juste en allant sur vos conseils sur les permaliens.

    • #850334
      Spiil
      Maître des clés

      Publié par Yann Dubois

      Ouf! et la balise meta robots qui va bien est bien là sur les articles, donc Made In Perpignan est prêt pour que rien ne change le 24 octobre (si les consignes ne changent pas d'ici là…)

    • #850333
      Maïté Torres
      Participant

      Publié par Maïté Torres

      Merciiii beaucoup pour votre soutien.
      Même à 23h34 vous avez été super efficace.
      Tous les éditeurs de presse sur cette mailinglist sont témoins de mon incompétence en la matière et de votre patience à me porter secours !!
      Un enooooorme merci 🙏

    • #850332
      Spiil
      Maître des clés

      Publié par Michel Deprost

      Bonjour,

      Après la prise de position de Google, il faut une analyse de ce qui s'est passé, et des propositions.

      Ce qui s'est passé :

      la Toile, inventée en Europe, au CERN a été capturée , détournée, victime d'une OPA, de la part d'acteurs de l'économie et du modèle californien. Lire le livre suivant:

      • La Nouvelle servitude Volontaire, , enquete sur le projet politique de la silicon Valley

      Le question du projet de Google est posée depuis 25 ans mais tout le monde n'a juré que par les algorithmes de Google qu'il fallait suivre au détriment du contenu… au nom de la modernité, de l'innovation et de la gratuité. Nous avons forgé nos chaines.

      Maintenant, il faut soutenir plus que jamais toutes les alternatives:

      • les alternatives sur les données,
      • sur la fiscalité

      ET comme éditeurs, nous devons construire, nos propres outils de présentation, de promotion de nos productions. C'est ce que la presse écrite avait fait avec les messageries de presse coopératives qui ont permis de mettre en place dans des points de vente depuis 70 ans la presse papier..

      Nous pouvons imaginer des outils de promotion comme des kiosques numériques, des portails vitrines de médias numériques , capable de présenter, de promouvoir ,n de donner des garanties aux lecteurs, tout en favorisant la diversité…

      On peut imaginer un portail des sites adhérents du SPIIL sous forme de coopérative, de société civile.

      Le Centre français de la Copie est une société civile de ce type, pour le collecte des droits, et ça marche…

      Peut on esquisser un projet?

      Michel Deprost

      Enviscope.com

      06 16 36 18 39

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